厦门大学中国能源经济研究中心主任林伯强14日向和讯网表示，中国能源改革的推动力非常弱，所以目前我们整个改革处于很尴尬的位置。林伯强强调，走到今天这一步，中国的能源价格已经成为宏观调控的一个工具。之所以这么做，它调与不调是与宏观走向密切相连的。如果是这样的话，怎么改革？他调价的时候不是看这个行业的可持续发展，他看的是其他，比如社会稳定、通货膨胀等等。林伯强进一步指出，对老百姓来说肯定是没有能源改革动力，因为每次改革都要涨价，这是基本的道理，中国任何一个能源改革都意味着涨价，这是确定的，老百姓没有动力。地方政府也没有动力。为什么没有动力？很多能源企业是央企，高耗能都是地方的，如果把价格压的越低，中央的资源是往地方走的，地方何乐不为，所以地方政府也没有动力。所以真正改革的动力，应该来自于中央政府，中央政府的问题在于他还兼顾到宏观的很多问题，所以目前我们整个改革处于很尴尬的位置。
林伯强是在2011夏季达沃斯论坛上接受和讯网独家访谈时做上述表示的。2011年夏季达沃斯论坛于9月14日至16日在中国大连举行，本届论坛主题是“关注增长质量,掌控经济格局”，这是达沃斯论坛在中国举办的第五届论坛。
以下为和讯网访谈实录。
1.中国的能源价格已经成为宏观调控的一个工具
林伯强：因为缺电总是要比上调电价要糟糕。所以目前政府想调就调，不想调就不想调的话，有这个底气，主要与我们人员、企业整体国有，就是产权的问题、体制的问题，包括电价都是如此，都是国有，那么政府就有底气，我想调就调，不想调就不调。你一旦给政府这个自由度的话，政府就一定会使用，一旦政府使用这个自由度的话，他调价的时候不是看这个行业的可持续发展，他看的是其他，比如社会稳定、通货膨胀等等。也就是说走到今天这一步，中国的能源价格已经成为宏观调控的一个工具。之所以这么做，它调与不调是与宏观走向密切相连的。如果是这样的话，怎么改革？所有的改革都是往市场方向走，但是你政府又想用这个东西，我们的改革方向一直朝市场那个方面去走，它怎么改？政府肯定每一次都很想改，温总理每年都说，每年政府报告必然提到加快改革，但是做不到。为什么做不到呢？每一次想改的时候，他都先看看其他的东西，你怎么改？
和讯网：永远把它放到最后一位。
林伯强：也不一定最后一位，是说再看看其他东西，有没有什么好处，好像就改不了林伯强：非常弱，这也是中国的现象、历史的现象，对老百姓来说肯定是没有改革动力，因为每次改革都要涨价，这是基本的道理，中国任何一个能源改革都意味着涨价，这是确定的，老百姓没有动力，地方政府也没有动力。为什么没有动力？很多能源企业是央企，高耗能都是地方的，如果把价格压的越低，中央的资源是往地方走的，地方何乐不为，所以地方政府也没有动力。所以真正改革的动力，应该来自于中央政府，中央政府的问题在于他还兼顾到宏观的很多问题，刚才讲了中国的能源价格是一个宏观政策工具，他兼顾很多宏观问题。所以目前我们整个改革处于很尴尬的位置。
和讯网：电价今年调了两次价格，调了以后现在还是照样限量。
林伯强：他可能还得进一步提价，其实现在我们既然已经煤电联动就联动。
和讯网：今年会动起来？
林伯强：我觉得今年比较不靠谱，我觉得明年可能可以考虑。因为目前电力行业，煤电之间的矛盾是很要命的，因为中国电量80%是火电，惹不起，他那边出问题一定缺电。电与煤的矛盾是长期积累的过程，他不是以前没有过，以前也有，但是到某一个点他不干了，这就是那个点。其实这个跟咱们在办公室一样，比如说我是你老板我平常虐待你，你肯定会有一个量变到质变，目前电力行业就是在量变到质变的这个点上。如果我们不及时处理的话，我们今后缺电可能会变成常态，也就是说火电还是我们惹不起的，80%的电量你哪惹得起，他出问题其他的都补不上，你说水电出点问题怕什么。3.等老百姓为油价上窜下跳了，油价改革应该就可以见曙光了
林伯强：油价改革我倒是觉得现在有一点曙光了，就是8月底大家落空了，9月初又落空了，如果这个月再落空，老百姓就上窜下跳了，老百姓上窜下跳我们的感觉这改革应该就可以了。和讯网：你觉得油价改革的方向在哪里？
林伯强：基本上也是更容易满足，但是更容易满足无非是把时间缩短把幅度调低一点，让他更容易满足调价的条件。目前大家一直等它一直满足不了，今后就让它满足得了就行了，无非就是把时间缩短，把幅度往下调，但这个是双面的，往下走的时候大家很高兴，往上走就不行了。我建议如果政府目前也是认可补贴的，如果政府认同补贴的话，咱们为什么不明补？明补什么意思？往下走我就不管了，往上走我设一个线，我一个月只允许你涨多少，剩下的我跟中石油、中石化算帐，这还是可以做的，就是政策上我们可以做的更加透明、有效、公平，肯定可以。但是整体上把这个交给市场，我觉得政府想交都交不出去，没有改革的动力也没有改革的压力。刚才说老百姓、地方政府都不愿意，中央政府又有很多比这个也许更重要的问题需要考虑。这个问题可以慢慢拖，不会出大问题，这是他的好处，他的坏处就是这种矛盾不能长期的积累，长期积累某一天就一定出大问题。
和讯网：现在像水资源改革包括天然气的改革，你觉得还有可能推进吗？
林伯强：我觉得天然气改革也不容易，可能是一个渐进的过程。
和讯网：你觉得不会推进的很快？
林伯强：对。主要还是国内提提价。
和讯网：现在最容易推进的还是油价，然后电价可以明年动，还要看一下通货膨胀。
林伯强：没错，水价是推到某一点上推不动了，大家记住水价改革相对容易，但是不能到某一个临界点，到老百姓发现你影响到我了，那个时候就完了。
和讯网：现在其实能源的需求越来越高。
林伯强：这个其实不是目前我们最担忧的问题，其实咱们对能源的担忧无非是两个问题，一个就是满足需求的问题，咱们自己稀缺就得依靠别人，这是安全的问题，另外一个就是排放的问题，就把能源的问题又叠加了一层。因为我们基本上其是以煤为主，刚才说火电80%，那就是煤，所以能源问题是我们很大的一个问题，它是很现实的问题。
和讯网：就这两个问题，一个是满足能源的需求，一个是排放的问题。
林伯强：对，实际上我们今后所谓的保证质量，温总理说的经济调整就是冲着这个去的，你说还有什么问题吗？
和讯网：气侯变暖，以后这个市场应该很大了？
林伯强：应该很大，但做也不容易，难度应该也有，就是目前这个增长阶段它基本上还是刚性的，这不是我们刚性，所有国家在这个发展阶段都是刚性，所以在这个意义上讲困难很大，我们必须要接受挑战。
